[не решено и никогда не будет решено]Высокая нагрузка и перегрев, тротлинг ЦПУ в 3D

vs220	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 25 Сообщения: 8482 Участник с: 16 августа 2009	olegka понять Можно графики запустить в psensor например или подобном нагрузки: проц, видео, память, io, частоты и пр. И смотреть с чем примерно совпадают фризы, что на пределе. Может и будет видно что узкое место Хотя и не всегда определишь что именно. Например у меня на старом g1610 графики на игрушках не показывали максимальную загрузку проца. Но при замене на i5 fps вырос в полтора-два раза, при той же видеокарточке В игрушке из темы вроде встроили собственное ограничение ресурсов, можно попробовать

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Сообщения: 8482

Участник с: 16 августа 2009

olegka
понять

Можно графики запустить в psensor например или подобном

нагрузки: проц, видео, память, io, частоты и пр.

И смотреть с чем примерно совпадают фризы, что на пределе. Может и будет видно что узкое место
Хотя и не всегда определишь что именно. Например у меня на старом g1610 графики на игрушках не показывали максимальную загрузку проца. Но при замене на i5 fps вырос в полтора-два раза, при той же видеокарточке

В игрушке из темы вроде встроили собственное ограничение ресурсов, можно попробовать

olegka	# 3 года, 9 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 61 Участник с: 07 мая 2015	vasek olegka покажи вывод *sudo cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy/scaling_max_freq PS - а также вывод cat /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo** `> sudo cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq ~ 2200000 2200000 2200000 2200000` `> cat /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo File: /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo 1 │ 1`

olegka

# 3 года, 9 месяцев назад

Темы: 9

Сообщения: 61

Участник с: 07 мая 2015

vasek
olegka
покажи вывод sudo cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq
PS - а также вывод cat /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo
> sudo cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq                 ~
2200000
2200000
2200000
2200000
> cat /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo
 File: /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo
1   │ 1

vasek	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 47 Сообщения: 11742 Участник с: 17 февраля 2013	olegka Ну да, а как понять что есть что? freez (заморозка) - зависание (торможение) компа более чем на 1 секунду. Основные причины - недостаточная (низкая) производительность процессора, видеокарты, недостаточной объем оперативной памяти и др. throttling (дросселирование, механизм защиты, заложенный в устройство) - принудительное ограничение быстродействия процессора, путем снижения его частоты или пропуска тактов. Механизм задействуется когда нагрузка становится чрезмерной и от чипа не успевает отводится тепло, вырабатываемое им в процессе работы. Главная цель троттлинга - защита процессора от повреждений, вызванных его перегревом. Основные причины - недостаточная/слабая система охлаждения (причин этого много), недостоверные показания термодатчиков, заниженное значение температуры, заложенное в механизм защиты. PS - механизм активируется при достижении процессором критической температуры, значение которой приведено в спецификации. У процессоров Intel критическая температура ядра обычно равняется 100 градусам. НО механизм активируется не сразу, а постепенно, начиная с более низких температур, как правило предел активации составляет 60-80 градусов и начало срабатывния вообщем то обычно не заметно, все зависит от того насколько хорошо справляется с отводом тепла системы охлаждения. Чтобы понять что имеем, самое простое - постепенно снижать максимальную частоту и смотреть поведение системы. Для снижения частоты запусти команду `echo N \| sudo tee /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq` где N - значение частоты, например, начни с N = 2000000 и далее 1800000, 1600000 Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Темы: 47

Сообщения: 11742

Участник с: 17 февраля 2013

olegka
Ну да, а как понять что есть что?

freez (заморозка) - зависание (торможение) компа более чем на 1 секунду.
Основные причины - недостаточная (низкая) производительность процессора, видеокарты, недостаточной объем оперативной памяти и др.

throttling (дросселирование, механизм защиты, заложенный в устройство) - принудительное ограничение быстродействия процессора, путем снижения его частоты или пропуска тактов. Механизм задействуется когда нагрузка становится чрезмерной и от чипа не успевает отводится тепло, вырабатываемое им в процессе работы.
Главная цель троттлинга - защита процессора от повреждений, вызванных его перегревом.
Основные причины - недостаточная/слабая система охлаждения (причин этого много), недостоверные показания термодатчиков, заниженное значение температуры, заложенное в механизм защиты.
PS - механизм активируется при достижении процессором критической температуры, значение которой приведено в спецификации. У процессоров Intel критическая температура ядра обычно равняется 100 градусам. НО механизм активируется не сразу, а постепенно, начиная с более низких температур, как правило предел активации составляет 60-80 градусов и начало срабатывния вообщем то обычно не заметно, все зависит от того насколько хорошо справляется с отводом тепла системы охлаждения.

Чтобы понять что имеем, самое простое - постепенно снижать максимальную частоту и смотреть поведение системы.
Для снижения частоты запусти команду

echo N | sudo tee /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq

где N - значение частоты, например, начни с N = 2000000 и далее 1800000, 1600000

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

olegka	# 3 года, 9 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 61 Участник с: 07 мая 2015	vs220 olegka понять Можно графики запустить в psensor например или подобном потестил с графиками, в моменты фризов на графиках не отображается ничего не обчного.. не понятно почему тогда фризит =( vasek Ну да, это понятно, что throttling и freez разные вещи. Но фризы часто ведь и возникают в момент троттлинга при падении производительности. vasek Чтобы понять что имеем, самое простое - постепенно снижать максимальную частоту и смотреть поведение системы. Для снижения частоты запусти команду echo N \| sudo tee /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq где N - значение частоты, например, начни с N = 2000000 и далее 1800000, 1600000 спасибо, попробую

olegka

# 3 года, 9 месяцев назад

Темы: 9

Сообщения: 61

Участник с: 07 мая 2015

vs220
olegka
понять
Можно графики запустить в psensor например или подобном

потестил с графиками, в моменты фризов на графиках не отображается ничего не обчного.. не понятно почему тогда фризит =(

vasek
Ну да, это понятно, что throttling и freez разные вещи. Но фризы часто ведь и возникают в момент троттлинга при падении производительности.

vasek
Чтобы понять что имеем, самое простое - постепенно снижать максимальную частоту и смотреть поведение системы.
Для снижения частоты запусти команду
echo N | sudo tee /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy*/scaling_max_freq
где N - значение частоты, например, начни с N = 2000000 и далее 1800000, 1600000

спасибо, попробую

vs220	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 25 Сообщения: 8482 Участник с: 16 августа 2009	olegka не отображается ничего Графики видеокарты еще добавляйте. И температура все еще высокая. Не пробовали в самой игре ограничить ресурсы?

vs220	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 25 Сообщения: 8482 Участник с: 16 августа 2009	vs220 в самой игре ограничить ресурсы? Игрушка кстати если не ограничивать довольно прожорливая 1060 нагружает по полной начальный график без ограничений в конце ограничение на 140 кадров и синхронизация

vasek	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 47 Сообщения: 11742 Участник с: 17 февраля 2013	olegka Но фризы часто ведь и возникают в момент троттлинга при падении производительности Согласен, при throttling тоже падает производительность cpu, а потому и предлагаю ограничить частоту cpu, чтобы однозначно установить, что это подтормаживание обусловлено в основном (большей частью) температурой, а не чем то другим ….. а заодно и определить примерное значение температуры, выше которой начинается это подтормаживание. PS - Меняя частоту, фактически управляем температурой (устанавливаем фиксированное значение). Есть, конечно, и другие способы, но этот, думаю, наиболее простой. EDIT 1 - в части freez - cpu тоже имеет к этому отношение, но с дргой стороны - причина в основном обусловлена не нагрузкой cpu, а его производительностью, точнее быстродействием - насколько быстро он выполняет расчеты, как быстро обеспечивает взаимодействие между процессами, как много делает промахов и др. - вообщем нужно смотреть счетчики производительности. EDIT 2 - и полученные значения температуры, при которых наблюдается подтормаживание, должно повториться и на других играх (разумеется частота будет другой). Если в других играх повторения не будет, то причина, скорее всего не в throttling, а в самих играх, точнее как они написаны ... и тут в помощь инструмент perf. Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Темы: 47

Сообщения: 11742

Участник с: 17 февраля 2013

olegka
Но фризы часто ведь и возникают в момент троттлинга при падении производительности

Согласен, при throttling тоже падает производительность cpu, а потому и предлагаю ограничить частоту cpu, чтобы однозначно установить, что это подтормаживание обусловлено в основном (большей частью) температурой, а не чем то другим ….. а заодно и определить примерное значение температуры, выше которой начинается это подтормаживание.

PS - Меняя частоту, фактически управляем температурой (устанавливаем фиксированное значение). Есть, конечно, и другие способы, но этот, думаю, наиболее простой.

EDIT 1 - в части freez - cpu тоже имеет к этому отношение, но с дргой стороны - причина в основном обусловлена не нагрузкой cpu, а его производительностью, точнее быстродействием - насколько быстро он выполняет расчеты, как быстро обеспечивает взаимодействие между процессами, как много делает промахов и др. - вообщем нужно смотреть счетчики производительности.

EDIT 2 - и полученные значения температуры, при которых наблюдается подтормаживание, должно повториться и на других играх (разумеется частота будет другой). Если в других играх повторения не будет, то причина, скорее всего не в throttling, а в самих играх, точнее как они написаны ... и тут в помощь инструмент perf.

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

nafanja	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	vs220, а подскажи почему может psensor не запускаться? `2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor amdgpu-pci-0008 edge» [2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor amdgpu-pci-0008 edge» [2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor k10temp-pci-00c3 temp1» [` я не могу понять что за файл ключей? Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

vs220, а подскажи почему может psensor не запускаться?

2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor amdgpu-pci-0008 edge»
[2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor amdgpu-pci-0008 edge»
[2020-07-17T09:31:05] [ERR] Файл ключей не содержит группу «lmsensor k10temp-pci-00c3 temp1»
[

я не могу понять что за файл ключей?

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

vs220	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 25 Сообщения: 8482 Участник с: 16 августа 2009	nafanja что за файл ключей? dconf скорее всего будь он не ладен в /usr/share/glib-2.0/schemas/psensor.gschema.xml не прописаны видать для amdgpu и k10temp Можно проверить что есть `gsettings list-recursively \|grep lmsensor` Не это не те ключи А может еще чего, на запуск по идеи не должно критически сказываться С дебагом запустить `psensor --debug 3` Он довольно долго все сенсоры перебирает и у меня тоже ругается на Файл ключей не содержит ключа однако работает. Проверьте что не влез в трей

vs220

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Темы: 25

Сообщения: 8482

Участник с: 16 августа 2009

nafanja
что за файл ключей?

dconf скорее всего будь он не ладен
в /usr/share/glib-2.0/schemas/psensor.gschema.xml не прописаны видать для amdgpu и k10temp

Можно проверить что есть
gsettings list-recursively |grep lmsensor
Не это не те ключи

А может еще чего, на запуск по идеи не должно критически сказываться
С дебагом запустить

psensor --debug 3

Он довольно долго все сенсоры перебирает и у меня тоже ругается на Файл ключей не содержит ключа однако работает. Проверьте что не влез в трей

nafanja	# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	vs220, сори, это я лохонулся, psensor запускается, но я его не заметил, потому что он в трее и свернутый. но ошибки все равно есть эти и их много. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 3 года, 9 месяцев назад (отредактировано 3 года, 9 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

vs220, сори, это я лохонулся, psensor запускается, но я его не заметил, потому что он в трее и свернутый. но ошибки все равно есть эти и их много.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874