Флудильня (в разумных пределах)

vall	# 4 года, 8 месяцев назад (отредактировано 4 года назад)
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	Ну, чтобы НЕ обсуждали здесь : есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе!? А только офтоп, и строго по по тематике форума ArchLinux.org.ru. Но что загрязняет другие ветки и отвлекает -- выносим сюда. Из любого топика. Пусть потом кто-нибудь попробует разобраться )))

# 4 года, 8 месяцев назад (отредактировано 4 года назад)

Сообщения: 1786

Участник с: 28 марта 2017

Ну, чтобы НЕ обсуждали здесь : есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе!? А только офтоп, и строго по по тематике форума ArchLinux.org.ru. Но что загрязняет другие ветки и отвлекает -- выносим сюда. Из любого топика. Пусть потом кто-нибудь попробует разобраться )))

vall	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	jim945 И кто в этом виноват? Если человек нуждается в помощи разумно сначала помочь, а потом уже разбираться - кто виноват? Но ещё лучше так продумать ситуацию (в данном случае -- установка арчлинукс), чтобы эта самая помощь не понадобилась. И в этом уже виноваты разработчики. Работает - не трогай! Всем известный принцип. Несколько раз на форуме задавал вопрос: в чём выигрыш изменений состава пакета base? По-крупному? Множество "мелких" аргументов известны. Вразумительного ответа для себя не нашёл. Хотя потратил время и на поиск в сети. Проигрыш же очевиден. Проблем при установке системы (даже у пользователей арча, давно не выполнявших инсталляцию) сильно добавилось. Ведь ОС многим нужна для работы и им не обязательно быть в курсе последних изменений. С кодексом поведения арчлинукс знаком. Такое впечатление, что создаётся ИБД (имитация бурной деятельности). Создадим проблему и начнём её решать. И попрекать всех кругом -- какие вы не компетентные! Компьютер лишь средство, но не цель. И это касается всех. Бывают же и удачные изменения -- переход на .zst. Выигрыш почувствовали все, про проблемы при переходе не слышал. Это как положительный пример того, каким образом надо продумывать ситуацию заранее. И производить изменения во всеми нами любимой операционной системе.

vall

# 4 года, 8 месяцев назад

Темы: 45

Сообщения: 1786

Участник с: 28 марта 2017

jim945
И кто в этом виноват?

Если человек нуждается в помощи разумно сначала помочь, а потом уже разбираться - кто виноват?

Но ещё лучше так продумать ситуацию (в данном случае -- установка арчлинукс), чтобы эта самая помощь не понадобилась. И в этом уже виноваты разработчики. Работает - не трогай! Всем известный принцип. Несколько раз на форуме задавал вопрос: в чём выигрыш изменений состава пакета base? По-крупному? Множество "мелких" аргументов известны. Вразумительного ответа для себя не нашёл. Хотя потратил время и на поиск в сети.

Проигрыш же очевиден. Проблем при установке системы (даже у пользователей арча, давно не выполнявших инсталляцию) сильно добавилось. Ведь ОС многим нужна для работы и им не обязательно быть в курсе последних изменений. С кодексом поведения арчлинукс знаком.
Такое впечатление, что создаётся ИБД (имитация бурной деятельности). Создадим проблему и начнём её решать. И попрекать всех кругом -- какие вы не компетентные! Компьютер лишь средство, но не цель. И это касается всех.

Бывают же и удачные изменения -- переход на .zst. Выигрыш почувствовали все, про проблемы при переходе не слышал. Это как положительный пример того, каким образом надо продумывать ситуацию заранее. И производить изменения во всеми нами любимой операционной системе.

jim945	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 3180 Участник с: 25 января 2010	Но ничего же кардинально не поменялось. Вынесли ядро из группы. Так трудно установить? Честно не понимаю смысла раздувания из этого проблемы. В вики всё указано. vall Проигрыш же очевиден. Проблем при установке системы (даже у пользователей арча, давно не выполнявших инсталляцию) сильно добавилось. Не устанавливал я давно систему. Недавно экспериментировать с dracut и появилась необходимость в свежей системе. И, знаешь, ни с одной проблемой не столкнулся. Попробуй сам. Там ничего страшного :) Lupus pilum mutat, non mentem.

jim945

# 4 года, 8 месяцев назад

Темы: 9

Сообщения: 3180

Участник с: 25 января 2010

Но ничего же кардинально не поменялось.
Вынесли ядро из группы. Так трудно установить?
Честно не понимаю смысла раздувания из этого проблемы. В вики всё указано.

vall
Проигрыш же очевиден. Проблем при установке системы (даже у пользователей арча, давно не выполнявших инсталляцию) сильно добавилось.

Не устанавливал я давно систему. Недавно экспериментировать с dracut и появилась необходимость в свежей системе.
И, знаешь, ни с одной проблемой не столкнулся.
Попробуй сам. Там ничего страшного :)

Lupus pilum mutat, non mentem.

teplovoz	# 4 года, 8 месяцев назад (отредактировано 4 года, 8 месяцев назад)
Темы: 7 Сообщения: 1044 Участник с: 28 мая 2012	vall Бывают же и удачные изменения – переход на .zst -???. Выигрыш почувствовали все… В чём выигрыш ?

vall	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	jim945 И, знаешь, ни с одной проблемой не столкнулся. Исключения лишь подтверждают правило)

jim945	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 3180 Участник с: 25 января 2010	teplovoz Учить мануалы по настройке zsh ? https://archlinux.org.ru/forum/topic/19684/ Lupus pilum mutat, non mentem.

teplovoz	# 4 года, 8 месяцев назад (отредактировано 4 года, 8 месяцев назад)
Темы: 7 Сообщения: 1044 Участник с: 28 мая 2012	jim945 А..., Семён Семёныч ))) Понял .

jim945	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 3180 Участник с: 25 января 2010	vall Исключения лишь подтверждают правило) Ладно. Что тут размусоливать. Давай по предметной области. Как по твоему сейчас нужно устанавливать Арч? В чем отличия, в связи с обсуждаемой темой? Какие это вызывает проблемы? Желательно списком команд. Lupus pilum mutat, non mentem.

jim945

# 4 года, 8 месяцев назад

Темы: 9

Сообщения: 3180

Участник с: 25 января 2010

vall
Исключения лишь подтверждают правило)

Ладно. Что тут размусоливать.
Давай по предметной области.
Как по твоему сейчас нужно устанавливать Арч?
В чем отличия, в связи с обсуждаемой темой?
Какие это вызывает проблемы?
Желательно списком команд.

Lupus pilum mutat, non mentem.

vall	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	teplovoz В чём выигрыш ? Учить мануалы по настройке zsh ? На .zst всё же. Ответ здесь. jim945 как бы в продолжение Вот текущий пример, коллега либо поспешил. Либо пропустил. Как раз об этом и беседуем -- изменения. Невозможно за всем уследить.

vall

# 4 года, 8 месяцев назад

Темы: 45

Сообщения: 1786

Участник с: 28 марта 2017

teplovoz
В чём выигрыш ? Учить мануалы по настройке zsh ?

На .zst всё же. Ответ здесь.

jim945
как бы в продолжение

Вот текущий пример, коллега либо поспешил. Либо пропустил. Как раз об этом и беседуем -- изменения. Невозможно за всем уследить.

vall	# 4 года, 8 месяцев назад
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	jim945 Как по твоему сейчас нужно устанавливать Арч? У меня пока что именно с установкой не возникало проблем. Но на форуме с момента изменений открыто несколько веток по причине использования старых мануалов. Главная причина проблем ТС -- изменения в пакете base. Это уже факты. И коллеги в очередной раз вынуждены объяснять изменения. Если бы разработчики хотя бы сделали возможность выбора устанавливаемых компонентов (как это делается во многих метапакетах или драйверах) -- это по умолчанию сняло бы ненужные вопросы.

vall

# 4 года, 8 месяцев назад

Темы: 45

Сообщения: 1786

Участник с: 28 марта 2017

jim945
Как по твоему сейчас нужно устанавливать Арч?

У меня пока что именно с установкой не возникало проблем.

Но на форуме с момента изменений открыто несколько веток по причине использования старых мануалов. Главная причина проблем ТС -- изменения в пакете base. Это уже факты. И коллеги в очередной раз вынуждены объяснять изменения. Если бы разработчики хотя бы сделали возможность выбора устанавливаемых компонентов (как это делается во многих метапакетах или драйверах) -- это по умолчанию сняло бы ненужные вопросы.