Architect Linux стоит ли?

Jisatsu	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 17 Сообщения: 389 Участник с: 14 июня 2013	canibus правду говорят что нужно сначала попробовать дружелюбный дистрибутив Ну не знаю. Если бы я сразу начал с Арча, думаю было бы всё так же. Ubuntu меня ничему не научила. Даже наоборот, там много плохих практик. Много мусора, например. Я на Арч перешёл довольно легко. Сложно даётся только установка. Это самое сложное, во многом из-за консоли. А в ней и есть вся мощь *.nix. Но тут главное не бояться, гуглить и пробовать. Я больше никогда не вернусь на какой-нибудь "дружелюбный" дистрибутив. Если Арч умрёт, то это будет openSUSE (немцы красавцы). Всё остальное поделки какие-то дикие. Я перепробовал кучу. Ubuntu, Mint, Fedora, ElementaryOS, Mageya, Debian, CentOS, Manjaro... И не перечислить. Но Арч для меня как наркота, попробовал и уже не могу слезть. :) P.S. Иронично (из-за ЛС), но как раз только у Арча с моей видюхой нет проблем. С Арчем у меня вообще проблем с железом никогда не было. :D Та же Ubuntu просто кверху лапками в кернель паник падает на шаге запуска Live CD. Keep it simple, stupid!

# 8 лет, 1 месяц назад

Сообщения: 389

Участник с: 14 июня 2013

canibus
правду говорят что нужно сначала попробовать дружелюбный дистрибутив

Ну не знаю. Если бы я сразу начал с Арча, думаю было бы всё так же. Ubuntu меня ничему не научила. Даже наоборот, там много плохих практик. Много мусора, например. Я на Арч перешёл довольно легко. Сложно даётся только установка. Это самое сложное, во многом из-за консоли. А в ней и есть вся мощь *.nix. Но тут главное не бояться, гуглить и пробовать.
Я больше никогда не вернусь на какой-нибудь "дружелюбный" дистрибутив. Если Арч умрёт, то это будет openSUSE (немцы красавцы). Всё остальное поделки какие-то дикие. Я перепробовал кучу. Ubuntu, Mint, Fedora, ElementaryOS, Mageya, Debian, CentOS, Manjaro... И не перечислить. Но Арч для меня как наркота, попробовал и уже не могу слезть. :)

P.S. Иронично (из-за ЛС), но как раз только у Арча с моей видюхой нет проблем. С Арчем у меня вообще проблем с железом никогда не было. :D Та же Ubuntu просто кверху лапками в кернель паник падает на шаге запуска Live CD.

Keep it simple, stupid!

akorop	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 111 Сообщения: 1756 Участник с: 29 февраля 2012	Vadim Так что ничего плохого в таких дистрибутивах как Antergos,Archbang,возможно Architect (не пробовал что это такое)не вижу,если тяжело сразу освоить установку Arch можно начинать с них.Через полгода человек сам перейдёт на родной установщик,он лучше. Честно говоря, не понимаю я всех этих холиваров вокруг установщика. Да какая на фиг разница? Это что, такая частая операция? Арч - это "конструктор", поэтому если человек идёт в Арч, то он примерно знает, что строить, но поначалу не знает из чего и как. Так что сперва лучше использовать нечто более или менее готовое, и с активным установщиком, чтобы сосредоточиться на въезжании в систему, а не решать все вопросы одновременно. После приобретения некоторого опыта и появления ясного понимания, что строить и как, можно поставить систему заново с нуля, но только если в текущей системе много мусора и пробоин. В принципе, есть и ещё один тип арчистов - те, кто хочет хочет именно потренироваться строить (задача - процесс и знания). Но и тут начинать проще с готовой сборки по той же причине - не решать все вопросы одновременно, и сперва посмотреть, как умные люди строят. Лично я начал с Арчбанг, что-то выкинул, что-то добавил, и мог бы в этой системе и дальше жить и радоваться. Но на мою беду это было как раз время плавного перехода на systemd. Этот увлекательный процесс я проигнорировал, оставаясь на старой инициализации, пока было можно, а потом переставил систему с нуля уже на systemd. На сей раз я использовал уже не Арчбанг, а стандартный установщик, поскольку чётко знал, какие пакеты мне нужны. Ну и относительно недавно я переставлял систему ещё раз: переезжал с 32bit на 64 bit, но это была чисто формальная операция по готовому списку пакетов. Но это всё. И я не вижу, с какого бодуна мне бы понадобилось опять переставлять систему. А если бы я пришёл на год позже и начал с Арчбанг-64, то не переставлял бы систему ни разу.

akorop

# 8 лет, 1 месяц назад

Темы: 111

Сообщения: 1756

Участник с: 29 февраля 2012

Vadim
Так что ничего плохого в таких дистрибутивах как Antergos,Archbang,возможно Architect (не пробовал что это такое)не вижу,если тяжело сразу освоить установку Arch можно начинать с них.Через полгода человек сам перейдёт на родной установщик,он лучше.

Честно говоря, не понимаю я всех этих холиваров вокруг установщика. Да какая на фиг разница? Это что, такая частая операция?
Арч - это "конструктор", поэтому если человек идёт в Арч, то он примерно знает, что строить, но поначалу не знает из чего и как. Так что сперва лучше использовать нечто более или менее готовое, и с активным установщиком, чтобы сосредоточиться на въезжании в систему, а не решать все вопросы одновременно.
После приобретения некоторого опыта и появления ясного понимания, что строить и как, можно поставить систему заново с нуля, но только если в текущей системе много мусора и пробоин.
В принципе, есть и ещё один тип арчистов - те, кто хочет хочет именно потренироваться строить (задача - процесс и знания). Но и тут начинать проще с готовой сборки по той же причине - не решать все вопросы одновременно, и сперва посмотреть, как умные люди строят.

Лично я начал с Арчбанг, что-то выкинул, что-то добавил, и мог бы в этой системе и дальше жить и радоваться. Но на мою беду это было как раз время плавного перехода на systemd. Этот увлекательный процесс я проигнорировал, оставаясь на старой инициализации, пока было можно, а потом переставил систему с нуля уже на systemd. На сей раз я использовал уже не Арчбанг, а стандартный установщик, поскольку чётко знал, какие пакеты мне нужны. Ну и относительно недавно я переставлял систему ещё раз: переезжал с 32bit на 64 bit, но это была чисто формальная операция по готовому списку пакетов. Но это всё. И я не вижу, с какого бодуна мне бы понадобилось опять переставлять систему. А если бы я пришёл на год позже и начал с Арчбанг-64, то не переставлял бы систему ни разу.

deft666	# 8 лет, 1 месяц назад (отредактировано 8 лет, 1 месяц назад)
Темы: 54 Сообщения: 167 Участник с: 21 августа 2015	К сожалению указанный в теме проект умер,я лично очень давно его использовал,было очень удобно и быстро установить систему.в настоящее время использую для быстрой установки antergos

taxcom	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 1 Сообщения: 19 Участник с: 14 марта 2016	deft666 К сожалению указанный в теме проект умер,я лично очень давно его использовал,было очень удобно и быстро установить систему.в настоящее время использую для быстрой установки antergos Как это умер? Последнее обновление от 2016-03-03 . Я начинающий пользователь Арча, устанавливал систему уже несколько раз и на разных устройствах. Пробовал с известной статьи в сети + вики. Затем попробовал Architect. Да, с его помощью легче установить, но если есть хоть какой-нибудь опыт установки по вики. Вчера установил Арч еще и на ноут, устанавливал по статье. Если честно, то ничего сложного в установке нет. Она настораживает только при предварительном знакомстве с системой, но когда приходит ясное понимание, того что использовать собираешься конструктор, то понимаешь что все логично и другой установки не нужно. Единственный минус, установка занимает больше времени чем установка "дружественного" дистрибутива. А ну и с wi-fi пришлось помучиться.

taxcom

# 8 лет, 1 месяц назад

Темы: 1

Сообщения: 19

Участник с: 14 марта 2016

deft666
К сожалению указанный в теме проект умер,я лично очень давно его использовал,было очень удобно и быстро установить систему.в настоящее время использую для быстрой установки antergos

Как это умер? Последнее обновление от 2016-03-03 .
Я начинающий пользователь Арча, устанавливал систему уже несколько раз и на разных устройствах. Пробовал с известной статьи в сети + вики. Затем попробовал Architect. Да, с его помощью легче установить, но если есть хоть какой-нибудь опыт установки по вики. Вчера установил Арч еще и на ноут, устанавливал по статье. Если честно, то ничего сложного в установке нет. Она настораживает только при предварительном знакомстве с системой, но когда приходит ясное понимание, того что использовать собираешься конструктор, то понимаешь что все логично и другой установки не нужно. Единственный минус, установка занимает больше времени чем установка "дружественного" дистрибутива. А ну и с wi-fi пришлось помучиться.

jim945	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 9 Сообщения: 3175 Участник с: 25 января 2010	taxcom Единственный минус, установка занимает больше времени чем установка "дружественного" дистрибутива. Это только поначалу)))) Lupus pilum mutat, non mentem.

akorop	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 111 Сообщения: 1756 Участник с: 29 февраля 2012	taxcom устанавливал систему уже несколько раз и на разных устройствах Зачем?! Это хобби такое? Если та том же компьютере, то лучше не тратить время на многочисленные переустановки, а разобраться в своих потребностях и способах их удовлетворения, а потом переставить один раз, начисто. Если на другом компьютере, то почему просто не перенести готовую систему?

akorop

# 8 лет, 1 месяц назад

Темы: 111

Сообщения: 1756

Участник с: 29 февраля 2012

taxcom
устанавливал систему уже несколько раз и на разных устройствах

Зачем?! Это хобби такое?
Если та том же компьютере, то лучше не тратить время на многочисленные переустановки, а разобраться в своих потребностях и способах их удовлетворения, а потом переставить один раз, начисто.
Если на другом компьютере, то почему просто не перенести готовую систему?

taxcom	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 1 Сообщения: 19 Участник с: 14 марта 2016	akorop Зачем?! Это хобби такое? Нет конечно, не хобби. Изначально установил с Cinnamon, после очередной перезагрузки DE сломался. Восстановить не смог. Переустановил систему, следующая ошибка - при установке драйвера Nvidia тянулось ядро 4.4.5, а установлено было lts. При установке, кажется версии lts nvidia, в зависимостях требовалось удалить библиотеки mesa, а те в свою очередь тянули всю систему. В итоге согласился на установку ядра 4.4.5 и nvidia. Установил, загрузился в новое ядро. Установил VirtualBox (нужен для работы), после его установки система не запустилась. В консоли удалил virtualbox, не помогло Не загружалась система и с другим ядром. При установке системы был установлен nouveau. В общем опять переустановил. Поставил Gnome, все установилось и работает корректно (nvidia с ядром 4.4.5 и virtualbox работают). Потом поставил на ноут, никаких проблем с установкой или работой не возникло (разве что с wifi повозился). А изначально, самый первый раз, устанавливал на virtualbox, но имхо с такого использования мало что можно понять, поэтому решил ставить на реальную систему. Если раньше делал первое резервное копирование после всех установок и настроек, то сейчас уже сделал сразу после установки. По поводу переноса на другую систему. Вот. Поэтому и поставил еще и на ноут, буду на нем собирать образ с помощью Archiso. В это же время читаю форум, вики, изучаю.

taxcom

# 8 лет, 1 месяц назад

Темы: 1

Сообщения: 19

Участник с: 14 марта 2016

akorop
Зачем?! Это хобби такое?

Нет конечно, не хобби.
Изначально установил с Cinnamon, после очередной перезагрузки DE сломался. Восстановить не смог. Переустановил систему, следующая ошибка - при установке драйвера Nvidia тянулось ядро 4.4.5, а установлено было lts. При установке, кажется версии lts nvidia, в зависимостях требовалось удалить библиотеки mesa, а те в свою очередь тянули всю систему. В итоге согласился на установку ядра 4.4.5 и nvidia. Установил, загрузился в новое ядро. Установил VirtualBox (нужен для работы), после его установки система не запустилась. В консоли удалил virtualbox, не помогло Не загружалась система и с другим ядром. При установке системы был установлен nouveau.
В общем опять переустановил. Поставил Gnome, все установилось и работает корректно (nvidia с ядром 4.4.5 и virtualbox работают). Потом поставил на ноут, никаких проблем с установкой или работой не возникло (разве что с wifi повозился).
А изначально, самый первый раз, устанавливал на virtualbox, но имхо с такого использования мало что можно понять, поэтому решил ставить на реальную систему.
Если раньше делал первое резервное копирование после всех установок и настроек, то сейчас уже сделал сразу после установки.
По поводу переноса на другую систему. Вот. Поэтому и поставил еще и на ноут, буду на нем собирать образ с помощью Archiso. В это же время читаю форум, вики, изучаю.

akorop	# 8 лет, 1 месяц назад (отредактировано 8 лет, 1 месяц назад)
Темы: 111 Сообщения: 1756 Участник с: 29 февраля 2012	taxcom По поводу переноса на другую систему. Вот. Поэтому... Я не успел за полётом мысли... :) Для переноса не другой комп не нужно никаких archiso. Гораздо проще держать на флэшке что-то маленькое, специально для live заточенное, например, Puppy. Я использую precise-5.7.1-ru с доустановленными mc и pv. Собственно переезд: Очищаем переносимую систему от лишнего (скажем, очищаем все кэши). Грузимся на компе-доноре с этой флэшки, и делаем на флэшке сжатый образ раздела системы: `e2image -ra /dev/sda/$PART - \| pv -s $SIZE \| gzip > $FILENAME` (Если pv не установлен, то соответствующую часть конвеера выбросить). Грузимся с этой флэшки на компе-приёмнике, делаем разметку (gparted) с разделом не меньшего размера, восстанавливаем раздел с системой: `cat $FNAME \| pv -s $CSIZE \| gzip -d > /dev/sda/$PART` Если раздел больше, чем исходный, то расширяем ФС на весь раздел (resize2fs). Устанавливаем grub4dos (есть в меню Puppy), раздел с Арч подхватится сам. Грузимся с винта, при появлении меню grub выбираем пункт Arch, жмём e и заменяем initramfs-linux.img на initramfs-linux-fallback.img. Продолжаем загрузку. В загрузившейся системе перегенерируем initramfs. Типа всё. Занимает полчаса максимум, притом не требует ни напряжения мысли, ни постоянного присутствия, ни интернета.

akorop

# 8 лет, 1 месяц назад (отредактировано 8 лет, 1 месяц назад)

Темы: 111

Сообщения: 1756

Участник с: 29 февраля 2012

taxcom
По поводу переноса на другую систему. Вот. Поэтому...

Я не успел за полётом мысли... :)
Для переноса не другой комп не нужно никаких archiso. Гораздо проще держать на флэшке что-то маленькое, специально для live заточенное, например, Puppy. Я использую precise-5.7.1-ru с доустановленными mc и pv.
Собственно переезд:

Очищаем переносимую систему от лишнего (скажем, очищаем все кэши).
Грузимся на компе-доноре с этой флэшки, и делаем на флэшке сжатый образ раздела системы:

e2image -ra /dev/sda/$PART - | pv -s $SIZE | gzip  > $FILENAME

Грузимся с этой флэшки на компе-приёмнике, делаем разметку (gparted) с разделом не меньшего размера, восстанавливаем раздел с системой:

cat $FNAME | pv -s $CSIZE | gzip -d > /dev/sda/$PART

Если раздел больше, чем исходный, то расширяем ФС на весь раздел (resize2fs).
Устанавливаем grub4dos (есть в меню Puppy), раздел с Арч подхватится сам.
Грузимся с винта, при появлении меню grub выбираем пункт Arch, жмём e и заменяем initramfs-linux.img на initramfs-linux-fallback.img. Продолжаем загрузку.
В загрузившейся системе перегенерируем initramfs.

Типа всё. Занимает полчаса максимум, притом не требует ни напряжения мысли, ни постоянного присутствия, ни интернета.

taxcom	# 8 лет, 1 месяц назад
Темы: 1 Сообщения: 19 Участник с: 14 марта 2016	akorop Типа всё. Занимает полчаса максимум, притом не требует ни напряжения мысли, ни постоянного присутствия, ни интернета. Спасибо за информацию. Интересное решение.

deft666	# 8 лет, 1 месяц назад (отредактировано 8 лет, 1 месяц назад)
Темы: 54 Сообщения: 167 Участник с: 21 августа 2015	Есть ли возможность у кого то установить последнюю версию Architect Linux на виртуалке ?а то я не пойму,толи проект закрыт,или у меня проблемы с установкой.спасибо.