[РЕШЕНО] При использовании swap оперативная память не заполняется в первую очередь.

safocl	# 4 года, 3 месяца назад
Темы: 122 Сообщения: 1571 Участник с: 08 октября 2015	vasek лично я сторонник swap-раздела, а вот swap-файл не признаю. ну в линуксе жеж файловый интерфейс для всего... по ентому раздел с точки зрения юзерспейса енто тоже файл))

safocl	# 4 года, 3 месяца назад
Темы: 122 Сообщения: 1571 Участник с: 08 октября 2015	vs220 У ТС проблема по видимому в том что игрушка вытесняет в свап остальные программы и начинаются тормоза из за io. ага -- именно енто у меня и происходит... vasek но вот что творится без этой игрушки он так и не пишет. другие игрушки да и проги просто не сильно юзают жеский диск -- а ента юзает сильно -- по ентому сильно добавляет оверхеда для нагрузки на I/O.

safocl

# 4 года, 3 месяца назад

Темы: 122

Сообщения: 1571

Участник с: 08 октября 2015

vs220
У ТС проблема по видимому в том что игрушка вытесняет в свап остальные программы и начинаются тормоза из за io.

ага -- именно енто у меня и происходит...

vasek
но вот что творится без этой игрушки он так и не пишет.

другие игрушки да и проги просто не сильно юзают жеский диск -- а ента юзает сильно -- по ентому сильно добавляет оверхеда для нагрузки на I/O.

safocl	# 4 года, 3 месяца назад
Темы: 122 Сообщения: 1571 Участник с: 08 октября 2015	наверна все же остановлюсь на варианте с очень малым свопом -- что бы хватало только на необходимое количество без запаса и с настройками по умолчанию... -- сча как раз так и сделал -- вроде все терпимее стало... -- заполняется свап полностью на 2гига и оперативка на 90-94%, но сча все же решил сделать свап побольше -- 3гига.

safocl

# 4 года, 3 месяца назад

Темы: 122

Сообщения: 1571

Участник с: 08 октября 2015

наверна все же остановлюсь на варианте с очень малым свопом -- что бы хватало только на необходимое количество без запаса и с настройками по умолчанию... -- сча как раз так и сделал -- вроде все терпимее стало... -- заполняется свап полностью на 2гига и оперативка на 90-94%, но сча все же решил сделать свап побольше -- 3гига.

RusWolf	# 4 года, 3 месяца назад
Темы: 11 Сообщения: 2867 Участник с: 16 июля 2016	https://habr.com/ru/post/540104/ - интересная страничка. https://t.me/arch_linuxru

Aivar	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	RusWolf интересная страничка. В который раз читаю подобные, на мой взгляд, технически обоснованные утверждения о необходимости свопа. Тем не менее юзер в массе своей (и на этом форуме тоже) упорно называет своп злом. У себя заметил: сколько бы ни было оперативки, своп практически никогда не используется. Очень редко - пару мегабайт. Правды нет?

Aivar

# 4 года, 2 месяца назад

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

RusWolf
интересная страничка.

В который раз читаю подобные, на мой взгляд, технически обоснованные утверждения о необходимости свопа. Тем не менее юзер в массе своей (и на этом форуме тоже) упорно называет своп злом.
У себя заметил: сколько бы ни было оперативки, своп практически никогда не используется. Очень редко - пару мегабайт.

Правды нет?

RusWolf	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 11 Сообщения: 2867 Участник с: 16 июля 2016	Aivar Правды нет? Видимо она своя у каждого. Моё мнение, swap нужен ядру, а размер и тип уже выбор индивидуальный. https://t.me/arch_linuxru

vs220	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 25 Сообщения: 8524 Участник с: 16 августа 2009	Aivar не используется Помимо нового железа из другой темы поставьте гном3 с кучей расширений используйте фокс с кучей вкладок ни в коем случае не настраивайте чтоб они все не грузились в память, а лучше настройте их автообновление всех каждую минуту поставьте в автозапуск вайновскую игрушку такую чтоб ей сразу выделялось 80 процентов оперативы И оперативы много в комп не ставьте, лучше потратьте эти деньги на hdd с черепичной записью почаще пользуйтесь гибернацией а не суспендом сделайте свап раздел на том же hhd диске что и хомяк и всунте между ними виндовый раздел И получите замечательную систему :)

vs220

# 4 года, 2 месяца назад

Темы: 25

Сообщения: 8524

Участник с: 16 августа 2009

Aivar
не используется

Помимо нового железа из другой темы

поставьте гном3 с кучей расширений

используйте фокс с кучей вкладок
ни в коем случае не настраивайте чтоб они все не грузились в память, а лучше настройте их автообновление всех каждую минуту

поставьте в автозапуск вайновскую игрушку такую чтоб ей сразу выделялось 80 процентов оперативы

И оперативы много в комп не ставьте, лучше потратьте эти деньги на hdd с черепичной записью

почаще пользуйтесь гибернацией а не суспендом

сделайте свап раздел на том же hhd диске что и хомяк и всунте между ними виндовый раздел

И получите замечательную систему :)

Aivar	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	vs220 И получите замечательную систему :) ))) Спасибо! Шикарный юмор. ) Было время жил без свопа. Может и по сей день бы так было, если бы однажды несколькими виртуальными машинами+браузер+непомню еще что намертво не застопорил систему. С тех пор своп небольшой, но есть.

Aivar

# 4 года, 2 месяца назад

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

vs220
И получите замечательную систему :)

)))
Спасибо! Шикарный юмор. )

Было время жил без свопа. Может и по сей день бы так было, если бы однажды несколькими виртуальными машинами+браузер+непомню еще что намертво не застопорил систему. С тех пор своп небольшой, но есть.

vasek	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 47 Сообщения: 11917 Участник с: 17 февраля 2013	Aivar В который раз читаю подобные, на мой взгляд, технически обоснованные утверждения о необходимости свопа. Тем не менее юзер в массе своей (и на этом форуме тоже) упорно называет своп злом. Камень в мой огород? Я не против swap - просто он мне не нужен … и не агитирую против swap. Каждый решает сам, что и как ему использовать. Это как дефолтные значения, например, swappiness и другие параметры, рекомендуемые для большей части юзеров - их изменение только в случае если хорошо понимаешь, что получишь в итоге. Каждый выбирает сам, что ему нужно и для чего нужно, исхдодя из своих задач и запускаемых приложений. Вот зачем мне swap, если я в основном не использую и половины ОЗУ из своих 5872 M??? К тому же хорошо контролирую реальное и возможно-ожидаемое максимальное использование памяти. На 64-битных системах суммарный максимальный объем адресного пространства составлеет 16 экзабайт, но фактически этот объем на порядки ниже, но даже и в этом случае реально занято ОЗУ будет еще меньше … но я конролирую и этот параметр, не смотря на то, что активирован killer процессов. Как пример, нагружаю систему и смотрим два значения, имеющие отношение к памяти - реальное_used/ожидаемое_used M (в мегабайтах) `518/1887 M 702/2589 M 1328/3228 M 1873/3893 M 2487/4625 M 3622/5259 M 3754/5277 M 518/1896 M` - реальное used - сколько реально используется памяти системой, из вывода free -m (used) - ожидаемое used - сколько потребуется системе памяти, если процессы реально захотят использовать выделенную им память в адресном пространстве. И хорошо вижу, стоит ли мне запускать новое приложение … кстати, зная это значение, можно примерно оценить и момент заполнения swap. Aivar Было время жил без свопа. Может и по сей день бы так было, если бы однажды несколькими виртуальными машинами+браузер+непомню еще что намертво не застопорил систему. С тех пор своп небольшой, но есть. Вот для этого случая и желательно знать ожидаемое значение памяти ... или активировать earlyoom, который не позволит/замочит открыть процесс если нет достаточной памяти. Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 4 года, 2 месяца назад

Темы: 47

Сообщения: 11917

Участник с: 17 февраля 2013

Aivar
В который раз читаю подобные, на мой взгляд, технически обоснованные утверждения о необходимости свопа. Тем не менее юзер в массе своей (и на этом форуме тоже) упорно называет своп злом.

Камень в мой огород?
Я не против swap - просто он мне не нужен … и не агитирую против swap. Каждый решает сам, что и как ему использовать.
Это как дефолтные значения, например, swappiness и другие параметры, рекомендуемые для большей части юзеров - их изменение только в случае если хорошо понимаешь, что получишь в итоге.
Каждый выбирает сам, что ему нужно и для чего нужно, исхдодя из своих задач и запускаемых приложений.
Вот зачем мне swap, если я в основном не использую и половины ОЗУ из своих 5872 M???
К тому же хорошо контролирую реальное и возможно-ожидаемое максимальное использование памяти.
На 64-битных системах суммарный максимальный объем адресного пространства составлеет 16 экзабайт, но фактически этот объем на порядки ниже, но даже и в этом случае реально занято ОЗУ будет еще меньше … но я конролирую и этот параметр, не смотря на то, что активирован killer процессов.
Как пример, нагружаю систему и смотрим два значения, имеющие отношение к памяти - реальное_used/ожидаемое_used M (в мегабайтах)

518/1887 M
702/2589 M
1328/3228 M
1873/3893 M
2487/4625 M
3622/5259 M
3754/5277 M
518/1896 M

- реальное used - сколько реально используется памяти системой, из вывода free -m (used)
- ожидаемое used - сколько потребуется системе памяти, если процессы реально захотят использовать выделенную им память в адресном пространстве.
И хорошо вижу, стоит ли мне запускать новое приложение … кстати, зная это значение, можно примерно оценить и момент заполнения swap.

Aivar
Было время жил без свопа. Может и по сей день бы так было, если бы однажды несколькими виртуальными машинами+браузер+непомню еще что намертво не застопорил систему. С тех пор своп небольшой, но есть.

Вот для этого случая и желательно знать ожидаемое значение памяти ... или активировать earlyoom, который не позволит/замочит открыть процесс если нет достаточной памяти.

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

Aivar	# 4 года, 2 месяца назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	vasek Камень в мой огород? Почему обязательно в ваш? Тырнет большой... Вот читаешь статьи о необходимости свопа, а в первом же коментарии: со свопом тормозит, без - нет, ну и т.п. Я, признаться, не вижу разницы в отзывчивости системы между включенным и выключенным свопом. Для меня он все же больше НЗ, чем необходимость.

Aivar

# 4 года, 2 месяца назад

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

vasek
Камень в мой огород?

Почему обязательно в ваш? Тырнет большой...
Вот читаешь статьи о необходимости свопа, а в первом же коментарии: со свопом тормозит, без - нет, ну и т.п.
Я, признаться, не вижу разницы в отзывчивости системы между включенным и выключенным свопом. Для меня он все же больше НЗ, чем необходимость.