Проверка качества и создание качественных рипов Audio CD

_GoinG_	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 13 Сообщения: 213 Участник с: 23 декабря 2014	Всем Арчеводам по привету ! Конкретных вопросов не имею , больше интересует кто чем пользуется/пользовался , наслышан и вообще ) Знаю , что есть на форуме люди которые глубоко интересуются темой звука , не стесняемся , очень хочется услышать Ваше мнение . Собственно , узнать хотелось вот о чем .. Первое , проверка качества . Для винды удалось нарыть прогу Tau Analyzer и AuCDtect task manager , последняя есть и под linux в виде исходников и rpm , но никакой толковой документации так отыскать не с мог , короче голяк голый , где посмотреть ? Второе , снятие образов . Использую cdparanoia , всё устраивает , но может существуют более продвинутые решения ? В последнее время активно мусолиться тема о смерти mp3 .. а ведь есть огромное количество других форматов , о которых большинство обывателей и понятия не имеют ( TTA , TAK , AC3 и проч. ) Что по вашему мнению актуально на данный момент , в каких ситуациях предпочтительно использовать то или иное решение ? з. ы. Заранее благодарен Всем не равнодушным ! Любовь как шпага , юмор как щит

# 7 лет, 6 месяцев назад

Сообщения: 213

Участник с: 23 декабря 2014

Всем Арчеводам по привету !
Конкретных вопросов не имею , больше интересует кто чем пользуется/пользовался , наслышан и вообще ) Знаю , что есть на форуме люди которые глубоко интересуются темой звука , не стесняемся , очень хочется услышать Ваше мнение . Собственно , узнать хотелось вот о чем ..
Первое , проверка качества . Для винды удалось нарыть прогу Tau Analyzer и AuCDtect task manager , последняя есть и под linux в виде исходников и rpm , но никакой толковой документации так отыскать не с мог , короче голяк голый , где посмотреть ?
Второе , снятие образов . Использую cdparanoia , всё устраивает , но может существуют более продвинутые решения ?
В последнее время активно мусолиться тема о смерти mp3 .. а ведь есть огромное количество других форматов , о которых большинство обывателей и понятия не имеют ( TTA , TAK , AC3 и проч. ) Что по вашему мнению актуально на данный момент , в каких ситуациях предпочтительно использовать то или иное решение ?
з. ы. Заранее благодарен Всем не равнодушным !

Любовь как шпага , юмор как щит

A.T.W.A.	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 657 Участник с: 21 марта 2011	_GoinG_ Первое , проверка качества . Если возникают сомнения, то вручную с помощью Sonic Visualiser. _GoinG_ Что по вашему мнению актуально на данный момент , в каких ситуациях предпочтительно использовать то или иное решение ? FLAC для сжатия без потерь, Vorbis с потерями :)

A.T.W.A.

# 7 лет, 6 месяцев назад

Темы: 14

Сообщения: 657

Участник с: 21 марта 2011

_GoinG_
Первое , проверка качества .

Если возникают сомнения, то вручную с помощью Sonic Visualiser.

_GoinG_
Что по вашему мнению актуально на данный момент , в каких ситуациях предпочтительно использовать то или иное решение ?

FLAC для сжатия без потерь, Vorbis с потерями :)

eugenez	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 15 Сообщения: 355 Участник с: 17 августа 2011	Огромное есть, а поддержки аппаратных плееров, например, у них нет. Плееров с flac определённое количество есть (оставляем за рамками вопрос, зачем в носимом девайсе с наушниками-затычками флак), с ogg - уже надо крепко поискать. Крики про смерть формата выглядят странно. Ну отказался тот институт. Пользоваться он при этом запретил (хотя когда это кого останавливало)? Много там было развития в последнее десятилетие? Ничего не изменилось, пользуемся. Вот что жалко, audex умер. Точнее, не портирован на kf5, что равносильно. WBR, eugenez // Debian:cli \| Manjaro:Cinnamon \| Arch:KDE \| Kubuntu

eugenez

# 7 лет, 6 месяцев назад

Темы: 15

Сообщения: 355

Участник с: 17 августа 2011

Огромное есть, а поддержки аппаратных плееров, например, у них нет. Плееров с flac определённое количество есть (оставляем за рамками вопрос, зачем в носимом девайсе с наушниками-затычками флак), с ogg - уже надо крепко поискать.

Крики про смерть формата выглядят странно. Ну отказался тот институт. Пользоваться он при этом запретил (хотя когда это кого останавливало)? Много там было развития в последнее десятилетие? Ничего не изменилось, пользуемся.

Вот что жалко, audex умер. Точнее, не портирован на kf5, что равносильно.

WBR, eugenez // Debian:cli | Manjaro:Cinnamon | Arch:KDE | Kubuntu

elsonador	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 63 Сообщения: 996 Участник с: 09 апреля 2010	AAC поддерживается много где, рвёт как промокашку mp3 по качеству, файлы в этом формате можно купить.

Aivar	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	_GoinG_ AC3 Хрень редкая. Задумывалось как многоканальный звук, но "дефолтные" 64 кбита на канал не выдерживают никакой критики. elsonador AAC поддерживается много где, рвёт как промокашку mp3 по качеству Рвет, потому как mp3 - бородатый, давно отживший свое формат, который еще жив только по причине огромных архивов с музыкой ну и стопроцентной совместимости с железными плеерами. AAC - да, но еще от энкодера зависит. Если требуется сумасшедшая степень сжатия (~24 кбита на канал), вне сомнений лидер - fdkaac. С постоянным (но не с переменным) битрейтом неплохо справляется нативный ffmpeg aac. А так то по возрастающей: libvorbis, который, кстати, нынешние железяки уже понимают, и бесспорный лидер - libopus. При низких битрейтах (~32 kbps на канал) показывает очень приличное звучание, а не замыливает звук, как aac. Если без потерь - flac, о чем речь... Мне не понятно другое: где вы сейчас возьмете CD Audio да еще и таких количествах? _GoinG_ снятие образов . Использую cdparanoia , всё устраивает , но может существуют более продвинутые решения ? `$ readom -v dev=/dev/sr0 f=name.iso -clone retries=128 ts=128k` Но зачем?

Aivar

# 7 лет, 6 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

_GoinG_
AC3

Хрень редкая. Задумывалось как многоканальный звук, но "дефолтные" 64 кбита на канал не выдерживают никакой критики.

elsonador
AAC поддерживается много где, рвёт как промокашку mp3 по качеству

Рвет, потому как mp3 - бородатый, давно отживший свое формат, который еще жив только по причине огромных архивов с музыкой ну и стопроцентной совместимости с железными плеерами.
AAC - да, но еще от энкодера зависит. Если требуется сумасшедшая степень сжатия (~24 кбита на канал), вне сомнений лидер - fdkaac.
С постоянным (но не с переменным) битрейтом неплохо справляется нативный ffmpeg aac.
А так то по возрастающей: libvorbis, который, кстати, нынешние железяки уже понимают, и бесспорный лидер - libopus. При низких битрейтах (~32 kbps на канал) показывает очень приличное звучание, а не замыливает звук, как aac.
Если без потерь - flac, о чем речь...

Мне не понятно другое: где вы сейчас возьмете CD Audio да еще и таких количествах?

_GoinG_
снятие образов . Использую cdparanoia , всё устраивает , но может существуют более продвинутые решения ?

$ readom -v dev=/dev/sr0 f=name.iso -clone retries=128 ts=128k

Но зачем?

elsonador	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 63 Сообщения: 996 Участник с: 09 апреля 2010	Бытовое файвдотуан — творчество душевнобольных. AC3 — а чо вы хотели, оно ж предназначено для записи на плёнку. На киноплёнку. ogg не замыливает звук — в технических терминах это как выражается? Носимые устройства ограничены в энергии и процессоры у них слабенькие, аппаратной поддержки vorbis у произвольно взятого смартфона наверняка нет. Почему же, что-нибудь особо понравившееся можно и купить, даже на e-bay барахолке. Меня, правда, не волнует дублирование бит-в-бит, щелчков нет — качество 100%. Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции?

elsonador

# 7 лет, 6 месяцев назад

Темы: 63

Сообщения: 996

Участник с: 09 апреля 2010

Бытовое файвдотуан — творчество душевнобольных.
AC3 — а чо вы хотели, оно ж предназначено для записи на плёнку. На киноплёнку.

ogg не замыливает звук — в технических терминах это как выражается? Носимые устройства ограничены в энергии и процессоры у них слабенькие, аппаратной поддержки vorbis у произвольно взятого смартфона наверняка нет.

Почему же, что-нибудь особо понравившееся можно и купить, даже на e-bay барахолке. Меня, правда, не волнует дублирование бит-в-бит, щелчков нет — качество 100%.

Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции?

eugenez	# 7 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 6 месяцев назад)
Темы: 15 Сообщения: 355 Участник с: 17 августа 2011	Aivar Мне не понятно другое: где вы сейчас возьмете CD Audio да еще и таких количествах? У меня большая коллекция аудиосд, за тыщу. И иногда до сих пор пополняю. Выпускают, как ни странно. WBR, eugenez // Debian:cli \| Manjaro:Cinnamon \| Arch:KDE \| Kubuntu

vasek	# 7 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 6 месяцев назад)
Темы: 47 Сообщения: 11856 Участник с: 17 февраля 2013	elsonador Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции? О старых аудиакассетах, точнее магнитных пленках, изготавливаемых по старой технологии нужно забыть, но не совсем. Наука на месте не стоит и открываются новые возможности. Как ни парадоксально, но в некоторых областях, где остро стоит вопрос хранения супер больших объемов информации, всерьез обсуждается тема возврата к магнитным носителям. Большая плотность данных достигается за счет использования магнитной пленки покрытой частицами феррита бария. Уже имеются и прототипы - стримеры объемом 2,5 ТБ и скоростью записи до 400 Мбайт/с и кассеты емкостью до 35 ТБ. Использование в качестве HDD пока в серъез не обсуждается — на мой взгляд причина, думаю, кроется в скорости доступа к считываемой информации. Но если решат и этот вопрос, то получим возврат к магнитным пленкам - как говорится, развитие идет по спирали. Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 7 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 6 месяцев назад)

Темы: 47

Сообщения: 11856

Участник с: 17 февраля 2013

elsonador
Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции?

О старых аудиакассетах, точнее магнитных пленках, изготавливаемых по старой технологии нужно забыть, но не совсем. Наука на месте не стоит и открываются новые возможности. Как ни парадоксально, но в некоторых областях, где остро стоит вопрос хранения супер больших объемов информации, всерьез обсуждается тема возврата к магнитным носителям. Большая плотность данных достигается за счет использования магнитной пленки покрытой частицами феррита бария.
Уже имеются и прототипы - стримеры объемом 2,5 ТБ и скоростью записи до 400 Мбайт/с и кассеты емкостью до 35 ТБ.
Использование в качестве HDD пока в серъез не обсуждается — на мой взгляд причина, думаю, кроется в скорости доступа к считываемой информации. Но если решат и этот вопрос, то получим возврат к магнитным пленкам - как говорится, развитие идет по спирали.

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

Aivar	# 7 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 6 месяцев назад)
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	eugenez У меня большая коллекция аудиосд, за тыщу. Круто. Тогда можно рипать. elsonador, несвязный пост... elsonador ogg не замыливает звук — в технических терминах это как выражается? В технических - не знаю, рассказываю своими словами. Я уже не помню деталей, а экспериментировать сейчас лень, но с определенными опциями кодирования libvorbis пропирает aac на низких скоростях передачи данных, особенно с переменным битрейтом: на слух - сужена стереобаза, музыка в целом есть, но детали смазаны. Переводя на кулинарный язык, разница во вкусе как между голландским сыром и хозяйственным мылом. elsonador Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции? Так в чем дело? Частоту дискретизации, количество каналов и разрядность каждого берете стандартную для CD-Audio. Собираете АЦП, который преобразовывает сигнал современным методом преобразования (потому как, когда я строил АЦП-ЦАПы, чуть ли ничего кроме адаптивной дельта-модуляции не было :)). Создаете модуль сопряжения с магнитофоном. Какой там верхний частотный диапазон у кассетника с сендастовой головкой был? 14 кГц на ленте с оксидом хрома? Т.е. 7 кГц, в принципе, можно записать, но, учитывая шумы, нелинейные искажения и т.д., вы хотя бы половину успешно прочитали в цифре... Короче, с таким подходом я не удивлюсь, если пару секунд аудио будет записываться/воспроизводится пару минут. В-общем, экспериментируйте, отписывайтесь о результатах. Всем будет интересно.

Aivar

# 7 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 6 месяцев назад)

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

eugenez
У меня большая коллекция аудиосд, за тыщу.

Круто. Тогда можно рипать.

elsonador, несвязный пост...

elsonador
ogg не замыливает звук — в технических терминах это как выражается?

В технических - не знаю, рассказываю своими словами. Я уже не помню деталей, а экспериментировать сейчас лень, но с определенными опциями кодирования libvorbis пропирает aac на низких скоростях передачи данных, особенно с переменным битрейтом: на слух - сужена стереобаза, музыка в целом есть, но детали смазаны. Переводя на кулинарный язык, разница во вкусе как между голландским сыром и хозяйственным мылом.

elsonador
Меня вот другое интересует: сколько можно натолкать в обычную аудиокассету по обычному аналоговому каналу записи с помощью современных алгоритмов модуляции/демодуляции?

Так в чем дело? Частоту дискретизации, количество каналов и разрядность каждого берете стандартную для CD-Audio. Собираете АЦП, который преобразовывает сигнал современным методом преобразования (потому как, когда я строил АЦП-ЦАПы, чуть ли ничего кроме адаптивной дельта-модуляции не было :)). Создаете модуль сопряжения с магнитофоном. Какой там верхний частотный диапазон у кассетника с сендастовой головкой был? 14 кГц на ленте с оксидом хрома? Т.е. 7 кГц, в принципе, можно записать, но, учитывая шумы, нелинейные искажения и т.д., вы хотя бы половину успешно прочитали в цифре...
Короче, с таким подходом я не удивлюсь, если пару секунд аудио будет записываться/воспроизводится пару минут.

В-общем, экспериментируйте, отписывайтесь о результатах. Всем будет интересно.

Aivar	# 7 лет, 6 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	vasek, когда-то на базе видеомагнитофона делали накопители информации, но вращающиеся головки - это одно, а МК-60 - совсем другое.