Поднимаем настроение (IT/Linux юмор)

Aivar	# 10 лет, 3 месяца назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	maisvendoo, реакция продавца была такая же? )

maisvendoo	# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)
Темы: 68 Сообщения: 1143 Участник с: 10 октября 2012	Aivar maisvendoo, реакция продавца была такая же? ) Не, в той конторе довольно толковые ребята, я у них всегда покупал железки (был случай память не заработала - без проблем забрали и деньги вернули). Понимающе кивнул и не стал приставать Да пребудет с нами Сила...! CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb http://rusrailsim.org

maisvendoo

# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)

Темы: 68

Сообщения: 1143

Участник с: 10 октября 2012

Aivar
maisvendoo, реакция продавца была такая же? )

Не, в той конторе довольно толковые ребята, я у них всегда покупал железки (был случай память не заработала - без проблем забрали и деньги вернули). Понимающе кивнул и не стал приставать

Да пребудет с нами Сила...!
CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb
http://rusrailsim.org

Kycok	# 10 лет, 3 месяца назад
Темы: 32 Сообщения: 1585 Участник с: 09 января 2013	Aivar, спасибо, посмеялся))) Вот нашел на просторах опеннета: в марте 1996 года посадили перед "сервером" (реально огромный черный гроб на колесиках) 486DX2/16RAM/SCSI 512Mb, дали толстую книгу на ангельском "UNIX" и сказали - нам нужен почтовый сервер. дело было в Мурманском ГТУ. так был поставлен первый мой FreeBSD GitHub, ArchWiki, AUR

Kycok

# 10 лет, 3 месяца назад

Темы: 32

Сообщения: 1585

Участник с: 09 января 2013

Aivar, спасибо, посмеялся)))
Вот нашел на просторах опеннета:

в марте 1996 года посадили перед "сервером" (реально огромный черный гроб на колесиках) 486DX2/16RAM/SCSI 512Mb, дали толстую книгу на ангельском "UNIX" и сказали - нам нужен почтовый сервер. дело было в Мурманском ГТУ. так был поставлен первый мой FreeBSD

GitHub, ArchWiki, AUR

Sheykhnur	# 10 лет, 3 месяца назад
Темы: 16 Сообщения: 244 Участник с: 05 февраля 2013	Буратино дали пять яблок. Два из них он съел. Вопрос: сколько осталось у него яблок? Думаете три? А вот фиг! Никто не может сказать наверняка, сколько у него уже было яблок. Мораль: обнуляйте переменные!)) root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

Sheykhnur

# 10 лет, 3 месяца назад

Темы: 16

Сообщения: 244

Участник с: 05 февраля 2013

Буратино дали пять яблок. Два из них он съел. Вопрос: сколько осталось у него яблок? Думаете три? А вот фиг! Никто не может сказать наверняка, сколько у него уже было яблок. Мораль: обнуляйте переменные!))

root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

nafanja	# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	Sheykhnur Вопрос: сколько осталось у него яблок? я могу сказать что у него осталось яблок X+3, чисто программерский ответ. ))) докажи что это не так! Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

Sheykhnur
Вопрос: сколько осталось у него яблок?

я могу сказать что у него осталось яблок X+3, чисто программерский ответ. )))
докажи что это не так!

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

Sheykhnur	# 10 лет, 3 месяца назад
Темы: 16 Сообщения: 244 Участник с: 05 февраля 2013	Я бы посмотрел это выражение в коде :-) a = x + 3 ? :-) root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

jim945	# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)
Темы: 9 Сообщения: 3194 Участник с: 25 января 2010	Sheykhnur бы посмотрел это выражение в коде :-) a = x + 3 ? :-) Сам же пишешь Sheykhnur обнуляйте переменные!)) Вот на переменную количества яблок посмотри. Узнаешь и сколько было, и сколько стало. Lupus pilum mutat, non mentem.

jim945

# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)

Темы: 9

Сообщения: 3194

Участник с: 25 января 2010

Sheykhnur
бы посмотрел это выражение в коде :-)
a = x + 3 ? :-)

Сам же пишешь

Sheykhnur
обнуляйте переменные!))

Вот на переменную количества яблок посмотри. Узнаешь и сколько было, и сколько стало.

Lupus pilum mutat, non mentem.

Sheykhnur	# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)
Темы: 16 Сообщения: 244 Участник с: 05 февраля 2013	Вы на си программировали когда-нибудь? Попробуйте не обнулить переменные и посмотрите что будет; результат вас может сильно удивить. Неужели нужно ещё разъяснять для чего это делается? Nafanja писа́л, что яблок у буратино осталось x+3. x — в данном случае неизвестное, но, когда пишешь код, — в той ячейке памяти, куда присвоится x, может быть что угодно. Вы не путайте математическое выражение и выражение в коде. В коде a = x + 3 — знак «=» является присваиванием (надеюсь, не нужно объяснять, что это такое и чем оно отличается от равенства (которое в коде выглядит как «==»)?), в то время, как в математике это является равенством. С математической точки зрения Nafanja прав, с программистской же — нет. Вся беда в том, что в математике ответ х+3 допусти́м, в то время, как в программе каждой переменной (в данном случае х) должно соответствовать строго определённое значение. Итак задача: Дано: Буратино дали 5 яблок, 2 из них он съел. Вопрос: Сколько яблок осталось у буратино? Решим эту задачу математически: Буратино обозначим переменной а. Если предположить, что у буратино уже было какое-то количество яблок (мы не знаем какое), то это неизвестное мы обозначим за х (что и предложил нам Nafanja). Т.е. а = х + (5 - 2), а = х +3. Математический ответ: У буратино осталось х + 3 яблок. С этим разобрались. В математике х + 3 допустимо. Решение программистским способом (на си): # include <stdio.h> main () { int a, x; /* объявим переменные, но не проинициализируем их (боже, сколько программ сложилось от этого!) / a = x + (5 - 2); / буратино (а), дали 5 яблок, 2 из которых он съел, х - неизвестное кол-во яблок у буратино / printf ("Кол-во яблок у буратино: %d\n", a); / покажем наш результат миру / return 0; } Что же у нас получится, когда мы выполним cc buratino.c*? А получится белиберда, ибо переменные у нас не проинициализированы и при выполнении программы в ячейку а (она тоже не проинициализирована, но это не критично, т.к. выражение справа, по сути, является инициализацией этой переменной) запишется выражение х + (5 - 2). 5-2 программа высчитает, а вот с х что прикажете делать? Программа не выведет вам «математический» ответ в виде х +3, нет! в х программа присвоит произвольную область памяти, не проинициализировав (обнулив) её, что повлечёт за собой присваивание этой злосчастной х рандомное число (по сути то, что было в этой ячейке памяти до того, как туда обратилась наша программа; а быть там могло что угодно, т.к. менеджер памяти при выделении программе памяти заполняет её случайными данными). В общем я устал писать, кто не понял, тот ССЗБ :-) root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

Sheykhnur

# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)

Темы: 16

Сообщения: 244

Участник с: 05 февраля 2013

Вы на си программировали когда-нибудь? Попробуйте не обнулить переменные и посмотрите что будет; результат вас может сильно удивить. Неужели нужно ещё разъяснять для чего это делается? Nafanja писа́л, что яблок у буратино осталось x+3. x — в данном случае неизвестное, но, когда пишешь код, — в той ячейке памяти, куда присвоится x, может быть что угодно. Вы не путайте математическое выражение и выражение в коде. В коде a = x + 3 — знак «=» является присваиванием (надеюсь, не нужно объяснять, что это такое и чем оно отличается от равенства (которое в коде выглядит как «==»)?), в то время, как в математике это является равенством. С математической точки зрения Nafanja прав, с программистской же — нет. Вся беда в том, что в математике ответ х+3 допусти́м, в то время, как в программе каждой переменной (в данном случае х) должно соответствовать строго определённое значение.
Итак задача:
Дано: Буратино дали 5 яблок, 2 из них он съел.
Вопрос: Сколько яблок осталось у буратино?
Решим эту задачу математически: Буратино обозначим переменной а. Если предположить, что у буратино уже было какое-то количество яблок (мы не знаем какое), то это неизвестное мы обозначим за х (что и предложил нам Nafanja). Т.е. а = х + (5 - 2), а = х +3.
Математический ответ: У буратино осталось х + 3 яблок.
С этим разобрались. В математике х + 3 допустимо.
Решение программистским способом (на си):


# include <stdio.h>

main ()
  {
    int a, x;      /* объявим переменные, но не проинициализируем их (боже, сколько программ сложилось от этого!) */

    a = x + (5 - 2);     /* буратино (а), дали 5 яблок, 2 из которых он съел, х - неизвестное кол-во яблок у буратино */

    printf ("Кол-во яблок у буратино: %d\n", a);      /* покажем наш результат миру */

    return 0;
  }

Что же у нас получится, когда мы выполним cc buratino.c? А получится белиберда, ибо переменные у нас не проинициализированы и при выполнении программы в ячейку а (она тоже не проинициализирована, но это не критично, т.к. выражение справа, по сути, является инициализацией этой переменной) запишется выражение х + (5 - 2). 5-2 программа высчитает, а вот с х что прикажете делать? Программа не выведет вам «математический» ответ в виде х +3, нет! в х программа присвоит произвольную область памяти, не проинициализировав (обнулив) её, что повлечёт за собой присваивание этой злосчастной х рандомное число (по сути то, что было в этой ячейке памяти до того, как туда обратилась наша программа; а быть там могло что угодно, т.к. менеджер памяти при выделении программе памяти заполняет её случайными данными).
В общем я устал писать, кто не понял, тот ССЗБ :-)

root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

maisvendoo	# 10 лет, 3 месяца назад
Темы: 68 Сообщения: 1143 Участник с: 10 октября 2012	Sheykhnur на си программировали когда-нибудь? Попробуйте не обнулить переменные и посмотрите что будет; результат вас может сильно удивить. Неужели нужно ещё разъяснять для чего это делается? Глобальные таки зануляются, а вот локальные - там может валятся всё что угодно. А ещё круто выделить память одного размера, а записать по полученному указателю чуть больше данных, и потом удивляться, почему совершенно другая переменная вдруг спонтанно изменяет свое значение. Потом когда обнаруживаешь в отладчике что она соседствует с выделенной динамической памятью хлопаешь себя по лбу. Но это после пары часов отчаянных психов "ну почему оно не работает!!!" :) Да пребудет с нами Сила...! CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb http://rusrailsim.org

maisvendoo

# 10 лет, 3 месяца назад

Темы: 68

Сообщения: 1143

Участник с: 10 октября 2012

Sheykhnur
на си программировали когда-нибудь? Попробуйте не обнулить переменные и посмотрите что будет; результат вас может сильно удивить. Неужели нужно ещё разъяснять для чего это делается?

Глобальные таки зануляются, а вот локальные - там может валятся всё что угодно.

А ещё круто выделить память одного размера, а записать по полученному указателю чуть больше данных, и потом удивляться, почему совершенно другая переменная вдруг спонтанно изменяет свое значение. Потом когда обнаруживаешь в отладчике что она соседствует с выделенной динамической памятью хлопаешь себя по лбу. Но это после пары часов отчаянных психов "ну почему оно не работает!!!" :)

Sheykhnur	# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)
Темы: 16 Сообщения: 244 Участник с: 05 февраля 2013	maisvendoo Глобальные таки зануляются, Считаю это моветоном. Я всегда зануляю от греха подальше, ибо компиляторы разные, а знать все их особенности тяжко Ооу, указатели — это вообще тема для отдельного доклада на несколько томов, сколько уже эпосов писано по их душу :-) root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head

Sheykhnur

# 10 лет, 3 месяца назад (отредактировано 10 лет, 3 месяца назад)

Темы: 16

Сообщения: 244

Участник с: 05 февраля 2013

maisvendoo
Глобальные таки зануляются,

Считаю это моветоном. Я всегда зануляю от греха подальше, ибо компиляторы разные, а знать все их особенности тяжко
Ооу, указатели — это вообще тема для отдельного доклада на несколько томов, сколько уже эпосов писано по их душу :-)

root@vpupkin# cat /dev/ass > /dev/head